图：图虫
来源：21世纪经济报道
作者：白杨
编辑：李清宇
3月20日，在由国务院发展研究中心主办、中国发展研究基金会承办的中国发展高层论坛2021年会上，身处大洋彼岸的特斯拉CEO埃隆·马斯克与南方科技大学校长、中国科学院院士薛其坤以“下一个颠覆性创新”为主题展开了一场视频连线对话。
在谈及中美在科技方面的竞争及合作问题时，马斯克表示，我建议双方应该建立互信，在全球也是一样，很多时候我们都担心是不是有间谍，比如说在美国要关闭Tik Tok，幸运的是没有发生。“其实在美国这种关切有时候是不必要的，总体来说，即使是有一些间谍，其他国家会掌握什么样的信息，这些信息重要吗？如果不重要的话其实也就没什么了”。
马斯克进一步表示，对商业企业来说，无论是中国还是美国的企业，如果真的进行间谍活动，那对这个企业会有很大的负面影响，比如说特斯拉用车在中国或者其他地方从事间谍活动的话，那肯定就寸步难行了。所以，对特斯拉来说，我们是有很强的保密意愿，否则就会被关停。对于商业企业来说也一样，他们对于保护隐私和保密是非常重视的。
谈人工智能
针对颠覆性创新的话题，马斯克提到了多个方面，比如人工智能，现在很多公司在研发疫苗的时候用到了相关技术，这就像数字医疗或是疫苗方面很大的革命；比如自动驾驶，马斯克称这个很快就能实现了，会大大改变交通面貌。
同时，马斯克还谈到了城市隧道，他说，我觉得隧道在缓解城市拥堵方面也会非常重要，现在全球主要的城市都有交通拥堵的问题，解决方案就是要有3D的隧道。“我们刚刚在拉斯维加斯展示了一个隧道，我觉得也会非常的有帮助”。
另外展望未来，马斯克自然不会漏掉他的太空计划。他表示，生命会变得越来越多星球，地球已经存在近46亿年时间，现在第一次出现生命可以走出地球的机会，我们可以去探索其他的星球，来确保我们可以传递和延续我们的意识。
而在谈及人工智能等新技术可能带来的风险时，马斯克称，人工智能的应对将是人类要面临的重要的挑战，也有可能是最重要的挑战。因为从来没有出现过这样的情况，以前没有什么东西比人类更聪明，智慧是人类和其他物种重大的区别。
马斯克将人工智能比作人类，认为二者之间有非常多的共同点，但人类处理事情的“带宽”运转速度有限，所以人工智能会强大很多。因此，人工智能的管理和人工智能的共生是非常重要的。
在这种背景下，马斯克表示，他非常支持对人工智能的监管。“在方方面面，只要说可能影响到人类的安全，比如汽车、飞行或者食品药品等等，都是有监管的，所以对于人工智能安全进行监管也是很合理的”。
谈教育与物理学
对于真正颠覆性技术的实现，可能要通过下一代人来实现，这就涉及到如何教育下一代人的话题。对此，马斯克表示，如果能教大家基本的物理学，会很有帮助，因为物理学就是关于世界的运转，其中也有关于创新的想法，这是一个非常好的框架。
至于如何教物理学，马斯克认为可以用更加互动的教学方式。“我觉得在给学生传授物理学知识的时候，可以让学生更好的参与进来，比如要让学生知道为什么要学习这方面的知识，只有他们知道这些内容很重要，才会真正记住，而不是现在，好像就是随机教一些东西，之后可能是为了找到工作，但实际工作中并用不到”。
另外关于大学教育的授课形式，马斯克认为，一个老师一直在台上讲，这种单方向的授课，不如让学生自己在家看老师讲课的视频，这样还可以重放，还可以加入一些音视频效果，可能会更好。而课堂的时间，应该用来讨论，这样无论是对学生还是老师，都会更加愉快。
马斯克还透露，特斯拉其实想过办一所大学，主要是关于机器人编程方面的教学。“因为我们觉得没有太多这方面的专业人才，很多现代的生产工厂又非常需要机器人。所以，我觉得将来可以在特斯拉做的一件事情，就是做一些机器人编程方面的课程”。
在对话最后，面对一个提问者提出的“物理其实比较无聊，如何吸引年轻人感兴趣”的问题，马斯克表示，其实我觉得物理一点不无聊，我觉得非常有意思，因为物理就是希望能够了解自然、了解宇宙。
大家之所以认为物理所教授的东西可能看起来有些干巴巴或者不是很有趣，是因为很多人觉得在物理当中，不能给事物赋予情感，不能用情感影响你的结果，所以物理学的这些论文在书写的时候都是比较干巴巴的，讲座也是这样。
但大家必须要理解的是，人是有感情的动物，如果你要吸引人的话，必须要通过感情这样的手段，必须要解释为什么物理那么精彩，那么有吸引力，这点非常重要。马斯克特意再次强调，其实物理学是非常重要，也是非常有意思的一门学科，而不只是干巴巴的计算或者背一些公式。
此外，马斯克还谈到，如果要更务实的话，则必须要学经济。因为不仅仅是要证明它在物理上是可行的，还要从成本的角度来讲也是行得通的，所以技术解决方案也必须要做到在成本上可行。
马斯克以自己从事的工作为例说，现在电池的储能水平虽然达到了每公斤大概450千瓦，但是产量仍有限，而且从经济的角度，这还并不是最合适的。所以，从经济学的角度，我觉得像风能、太阳能，才是未来的解决方案。
